La Pascua es un momento de pasos, de cambios de un estado a otro.
A veces estos pasos también nos ocurren a nosotros. Y vaya si ha cambiado el blog durante esta semana. Hemos pasado desde una libertad idílica a un sitio con reglas un poco más claras y una necesidad de autoregulación en las publicaciones. Este paso no fue gratis y perdimos a dos artistas valiosísimos que prefirieron seguir su camino a verse limitado por reglas. Esperemos que el tiempo los traiga de nuevo por estas costas.
Este es un blog creado con mucho esfuerzo por parte de más de 75 artistas de todo el mundo que aman la ilustración infantil y desean comunicarse, mostrarse sus obras, compartir un momento agradable y ayudarse unos a otros. Pero es importante para este nuevo inicio poner un par de reglas claras y aquí van:
1.- No es un blog para chicos pero es un blog sobre ilustración infantil. Se aceptan todo tipo de ilustraciones que tengan que ver con este mundo. No prohibimos ni escenas de violencia ni de desnudez, envíen un link para verlas en sus blogs personales pero que no las posteen en este.
2.- Apoyamos la crítica constructiva pero con buena voluntad y sin agredir a otros colegas
3.- No eliminaremos ningún comentario salvo que sea racista, sectario o que denigre a otro miembro. Si desea confrontar hágalo poniendo su nombre, los usuarios anónimos no serán aceptados para maltratar a un miembro del blog.
4.- No tenemos muy en claro cuáles son los límites de la ilustración infantil. Invitamos a todos a explorar juntos. Se acepta cualquier técnica, ya sea fotográfica, digital o tradicional. Incluso alentamos a realizar entradas con texto.
(Las entradas que postearon anteriormente Leicia, Tolj y Szama están como comentarios en esta entrada y ha creado una entrada más arriba con la dirección del nuevo blog.)
LEONARDO BATIC
(escritor, ilustrador y miembro fundador del Coso de Ilustradores)
19 comentarios:
Juan Angel szama escribió:
Empezemos por los agradecimientos, agradezco que me hayan aceptado en su coso, agradezco algunas interesantes opiniones: esteticas/tecnicas sobre lo que muestro. agradezco los comentarios en defensa (el dia del conejo), las palabras de leo a mi casilla de correo, el post de poly. el que me hayan abierto una puerta para jugar, donde me encontre con mucha gente a la cual admiro, como trabaja, su tecnica su forma de concebir las cosas.
sigo...
cuando llege a ustedes yo venia bastante cansado de "la palabra" como tal y estaba recuperando mis acrilicos, mis pinceles de photoshop, mis rotrings descartables, estaba empezando a dibujar nuevamente con cierta regularidad. lease, antes dibujaba para "impresionar", o cuando la cabeza estallaba de tantas palabras.
las discusiones sobre: cuando se es infante, que es una ilustracion, un ilustrador es un artista, la ilustracion necesita de un texto o no, hay limites para lo que uno considera correcto o incorrecto, y un gran etceteras de diatribas que por estos dias se siguen dando, la verdad, me importan poco y nada. digo, es muy parecida a la del canon literario, si cesar aira esta dentro del canon u afuera, si el canon literario de harold bloom sirve para algo o es arbitrario. o sea, se opine lo que se opine siempre se entra en terrenos de eternas discusiones en donde lo unico que se pierde es: la paciencia. siempre que se entra en esas discusiones bizantinas, tambien se escribe poco, se dibuja poco, se hace poco. solo alimentar el ego onanista del: cuanto que se, cuantos elementos tengo/poseo para rebatir este discurso.
antes del episodio conejo un dibujo promedio recibia un minimo de 4 o 5 comentarios, me sorprende mucho (paranoia mediante) que mis ultimos dibujos, o directamente no recibieron comentarios o paradojicamente uno de los comentarios es de mi novia, una chica que pregunta por un horario y alguien que le gusto lo que hice. tambien sospechoso me parece que se festeje cualquier cosas menos el conejo ganster y capitalista (espiritu que comparto en estas fiestas). lo que me lleva a presuponer que este espacio fue una idea trasnochada de los abajo firmantes de la carta "abierta" donde se establecian ciertos "codigos".
a saber, el blog es "de ustedes", y me parece perfecta la explicacion: pongan el link que refiera a la imagen, no queremos censurar, y todo ese discurso que en discurso suena hermoso, pero en acto siempre tiene sabor amargo.
de la misma forma que por estos dias plantee que si era contradictorio un conejo con una sierra en un blog infantil (ya quedo comprobado que hay gente que es "peor que yo" y quedo divido: en: se acepta o no se acepta), del mismo modo me parecia contradictoria una fotografia en un blog de ilustracion.
perfecto, la respuesta fue algo asi como: la libertad esta en tu mente u alguna frase cohelo por el estilo. no es el caso.
digo: para ciertas cosas nos sustentamos tras la mascara de "somos artistas" y para otras cosas volvemos a ser ilustradores. (aclaro que no creo en ninguna de las dos mascaras, sean reales o no. creo que la validacion siempre viene del afuera, uno no es artista porque se ponga la remera). entonces vuelvo sobre el punto: un artista no es aquel que "crea", sin importarle absolutamente nada dentro de lo que se conoce como: moral, etica, buenas costumbres, etc?. digo, vayan a decirle al bosco que los personajes del cuadro no pueden tener flores en el trasero y estar tan sonrientes. ok, entonces la limitacion seria: blog de ilustradores (infantiles) que cuando la propuesta artistica es "sana" dentro de "lo convencionalmente aceptado" esta bien, no se cuestiona y se deja pasar, pero ojo con que no sea asi que se provoca un caos de casi 70 comentarios.
ahora, digo, porque yo tendria que estar explicando un conejo y defendiendo como tal y explicando "los antecedentes", que "no soy un enfermo", que si vamos al caso tantas cosas "aceptadas como sanas" a mi me parecen como minimo una real cagada, digo, entonces volvemos a esa cosa del: discurso de la mayoria.
capitulo aparte mereceria las vueltas de rosca en el propio discurso, lo que en television se llama: no resiste un archivo. digo, como alguien que puede juzgar/criticar tan abiertamente puede desdecirse tres comentarios despues. digo, entonces, tan seguro no se estaba de nada, pero: hay que opinar doña.
mi idea cuando llege a ustedes era, estar contactado con gente del palo, mostrar mis cosas, intercambiar data, ideas, porque no hacer un libro en conjunto, entre un monton de ideas locas que uno tiene. mi idea no era ser "tristemente celebre" ni tener que estar explicando un dibujito echo en dos minutos. porque tuve que poner que tim burton esto lo otro para que se acordaran de que existia tim burton y de echo el amado tim empezo haciendo fondos para disney y frankewinie el perro moria en los primeros minutos, pero no. primero: señalar con el dedo. ok, defendian su patio, su pieza, sus juguetes, que yo "o osado" vine a tocar. por lo cual ahora, te "ignoramos" y te dejamos jugando en un rincon.
algo asi siento, siento que hay demasiadas contradicciones como para sentirme comodo. siento que no necesito una validacion de nada, que la infancia la pase, que tambien pase eso de: podes salir a jugar pero primero hace los deberes.
creo que como entidad viva no todos tienen que estar de acuerdo con lo empalagoso del almibar, las reglas, limitaciones, regulaciones son para empleados municipales, no para ilustradores/artistas/dibujantes/whatever, al menos asi lo veo yo.
como tampoco quiero estar en cada momento que se me ocurra subir algo pensar: uy mi lenguaje soez, mis orrores de ortografia, mi "sentido del humor", mi vision de "la infancia", es que decido mirarlos de afuera.
aquel que quiera jugar al caos, queda invitado a mi blog grupal recien formado: http://wild-bunch.blogspot.com/ . mandar mail a por ahora: culpadeotro@hotmail.com con el subject quiero jugar al caos y algun link con cosas propias. la idea es que seamos todos administradores y se puedan borrar dibujos, poner texto y dibujos encima de post viejos (de otra gente), borrar el blog si se desea, cambiar el template. me hice mi propia casita para jugar, estan invitados, y lo mejor de todo es que no hay que guardar los juguetes en su lugar.
pd: ya saque coso de ilustradores de mi profile, le pido alguno de los administradores que me borre de la parte de members, ya que yo no puedo hacerlo.
gracias por todo, se nota que no son mala gente, pero vamos por caminos diferentes.
aclaracion: todo esto, si hubiese sido un dialogo de bar, quizas hubiese sido otra cosa, pero aca, en la "eternidad" de la virtualidad, suena de otra manera.
fin de la transmision.
ahora si, se apagan los televisores de interzona.
fue.
Esteban Tolj dijo:
"También me voy.
Sacame nomás de los miembros.
Gracias por todo!
Chau y buena suerte!"
dijo Leicia:
El tema para el próximo lunes es "perros". Pero mi tema para la próxima semana es "laburar".
Les pido por favor a quienes deseen salir del blog, me lo hagan saber en los comentarios. Así puedo resolver la tarea de un saque y no tener que tomarme tanto tiempo en eso.
Voy a esperar unos 4 días que es el tiempo que quedan visibles las entradas en el blog.
Un abrazo, Leicia
Bueno,yo llevo poco tiempo aqi,por lo tanto,no estoy en derecho de juzgar qé está bien o mal.Qizás algun dia no me guste alguna ilu y seré franco y lo diré,y si es hermosa,de la misma forma.Y como les dije,este blog esta adqiriendo muchas cosas de página web,y por ello,como comentan por ahi,seria ideal q se implante un foro de discusión,donde pueda debatirse diversos asuntos referentes al apasionante mundo de la ilustración,con moderadores,claro.Y las reglas q han aplicado recientemente me parecen bastante acertadas.Están dando un gran paso!
saludos desde Perú!
arrrrr!
Bueno, a ver... creo que todos tenemos que tratar de ser más abiertos, creo que está bien que se pongan algunas pautas simplemente para que todos coincidamos en las cosas que quieran transmitir en el coso, pero como decía en otro post me parece que tanto Juan Angel y Esteban son necesarios en este blog, lo que dice Leo también es muy cierto, no todos somos transgresores, no todos somos conservadores, yo por mi parte(por mi personalidad)me manejo más por el lado de lo conservador, pero disfruto muuucho lo transgresor, está bueno que sigamos jugando y buscando límites, porque como chicos que somos todavía no los concemos.
Juan, Esteban... al bajarse para mí todo se convierte en contradicción, se han explayado, defendido, sostubieron su postura y dieron sus justas explicaciones, sabían que estaban jugando con los límites, y me parece que es parte del juego recibir comentarios con esas reacciones, no es eso lo que buscan?A pesar de que a mí también me extrañó tantas reacciones al pedo,pero fíjense que han hecho pensar a mucha gente, y hemos pensado todos, inclusive uds. como ha demostrado sanamente Esteban al tomarselo con humor y pedir disculpas de buena manera. Algunos serán agresivos, otros no! unos odian las reglas y otros las necesitan! todos pensamos de mil maneras diferentes, simplemente hay que aceptarlo y convivir con eso.
A lo que voy es que los extremos nunca sirven, sencillamente los invito a todos a seguir haciendo lo que cada uno quiera, pero sobre todo respetemos la voluntad de todos, desde el que solo quiere que lo halaguen y poner cosas bonitas hasta el que quiere jugar con los límites!
Si todos pensamos un poquito en el otro, el blog solo va a ir tomando forma medianamente al gusto de todos! y principalmente donde todos nos sintamos comodos.
Realmente no veo mal el tema de invitaciones a otros blog si existen dudas al momento de poner un post, es una manera de pensar en el otro.Yo en mi blog tengo hasta una historieta donde en un pueblo asesinan a todos los niños, pero por eso no quiere decir que me esconda, está ahí, para el que quiera verlo, pero no lo voy a poner en el Coso porque a alguien seguro le puede parecer agresivo!
Que sé yo, ya estoy mareado, estaría bueno descansar un poquito y dejar estos temas también para charlarlos en persona en alguna reunión, Abrazo a todos!!!
Va acá también mi pequeña opinión:
No deja de darme pena que la intolerancia humana (tome la forma que tome)ímpida que todos podamos participar de un lugar que se supone enriquece. Creo que en esta perdimos todos. Ellos y nosotros.
Siendo adultos no es bueno que se tengan que "imponer" reglas para poder cuidar un espacio común a todos. No es bueno que porque unos dibujos generaron discordia, el resultado sea la intolerancia mutua disfrazada de filosofía, agradecimientos y flores. No es bueno ir cercando un territorio para que funcione, porque inevitablemente se cae en el dominio y el poder. Creo que estaba bien que lo hubiera posteado, que estaba bien que la gente pudiera protestar y que estaba bien que se pudieran escuchar mutuamente para buscar una solución acorde a las dos partes sin tener que caer en "las reglas" o el "me voy".
Ojalá todo esto sirva para algo bueno, porque hasta acá no me parece que haya sido así
Creo que blog tiene un formato, no es censura ni limites, es el formato con el que lo fundamos. Yo soy fotógrafo y nunca se me ocurrió postear fotos en el blog. Quiero decir que no es porque sea pornografía o violencia ni porque en el Blog no entren chicos... Armamos este espacio para tener libertad... Para poder subir las ilustraciones que tenemos, para poder discutir adultamente temas...
Hay gente que no lo sabe apreciar... Porque si no piensan igual que todos no pretendamos dogmatizarlos... La verdad que si la discusión de ¿que es ilustración infantil? Se hubiera planteado adultamente... Ósea no provocando... Todos nos hubiéramos enganchado y hubiera enriquecido el Blog... Como paso con el primer post...
Desde mi lugar no quiero rebajarme a opinar con gente que no esta abierta al debate... Si se quieren ir... Chau... Claro que es una pena, que me gustaba el trabajo de los dos... Pero fueron ellos los que provocaron y no se bancaron las criticas...
Creo que en el Blog hay gente que tiene una mentalidad de 15 años, y están en plena adolescencia, la verdad que yo esa etapa ya la viví y no quiero rebajarme a discutir con ninguno de ellos desde la misma posición. Esto no significa que no quiera debatir los distintos temas... Ni que las reglas sean censura ni perdida de libertad... Solo le dan un marco al blog...
Gracias Leo, están OK...
aclaraciones:
yo no me fui con portazo, puse todo un post, reducido a comentario en el que explicaba que no me parecian malas personas ni nada, pero yo no estaba en ese tipo de busqueda.
digo, nunca fue mi intencion provocar con mi conejo, el echo que algunos lo sigan leyendo asi no hace mas que darme cuenta que la decision tomada fue la correcta.
me termine llendo porque luego del episodio conejo se seguia utilizando eso como si yo hubiese levantado una bandera de algo. no, yo subi un conejo y luego de acusarme de estupidecez se acordaron de tim burton.
luego de eso subi unas cuantas nenas fotografas que me hubiese gustado alguna opinion, porque era una idea para cuento infantil y no recibi ningun tipo de comentario o respuesta.
todo bien, con todos, tambien respondo sobre la lucha de poderes que fue un comentario que "se perdio". si yo tuviese un interes en cierto "poder", me hubiese quedado "adentro" para "reclamar" no se que cosa. como el planteo era mas simple: no quiero tener que explicar un conejo, no quiero tener que subir cosas con subtitulos para que todos entiendan, no quiero estar pensando: quizas esto los ofende, entonces por las dudas.
por esa "incomodidad" me fui, no por bronca, si tuviese bronca no diria: me parecen excelentes personas pero tenemos una busqueda diferente.
el blog "lo cree" no como provocacion, sino como espacio "alternativo", quien haya visto mi profile, armo blogs como me cambio los calzoncillos, es gratuito, no perdia nada. lo abri, el que quiera usarlo esta invitado. no quiero ser "el dueño del blog", digo por eso "del poder" de echo la propuesta era que todos sean administradores y todo eso. no creo en eso del poder ni el dueño, ni nada de todo eso. los que me conocen pueden dar fe de eso.
no fue un portazo, fue un: no me siento comodo, prefiero jugar con otros juguetes.
aclare tambien: en un dialogo de bar todo hubiese durado dos minutos. tener que seguir leyendo que "la provocacion de juan" o "el conejo de juan nos pone a reflexionar", me canso.
besos y golosinas para todos,
cuidense.
juan angel szama.
Ay, pero Alexiev, es claro que provocaron, y es claro que hicieron mal en irse de ese modo; de hecho, yo respondí a ese discurso de "despedida" de juan y mi comentario fue suprimido.
El gesto de ellos no fue el mejor porque no se tomaron el tiempo para sostener su postura, porque si la provocación buscaba un cambio
o una apertura, no le dieron tiempo.
Pero el tema surgió, el debate surgió, y quizás no surgió de la mejor manera, pero está en nosotros también llevarlo a buen término, hacer de una ocasión un tanto gratuita una excusa para algo interesante.
Juventud ilustrada:
Hay mas de un guapo y compadrito que quiere roña. El que me haya ido como miembro, no quiere decir que no siga leyendo y siguiendo el curso de los acontecimientos. Simplemente como la mayoría de ustedes, no me banco muchas cosas, asi que también me expresé, le duela a quién le duela. No levanto ninguna bandera, ni quiero educar a nadie. No soy mas papista que el papa. Y el o la que no se banca leer o escribir, que siga dibujando y listo. No tengo ningún blog para que se vayan por otros caminos. Yo las cosas las digo en todo lugar que estoy y me la banco.
El que la quiera seguir en un bar, en el medio del campo, o en un ring, solo me tiene que mandar un mail y acordar un encuentro. Si soy agresivo con las palabras, imaginate en persona!
Paz y amor, canejo!
Qué personaje.
Chicos, estoy algo perdida y confundida con esta cuestión del conejo... que ni siquiera vi. Alguno tuvo oportunidad de leer y mirar el libro de imágenes "No volváis a llamarme Conejito Mío", de Gregoire Solotareff, finalista del premio Andersen en ilustración infantil? Violento, crudo, para niños. No es que sea de mis preferidos, es solo la mención de cuántos temas hay para tocar en los libros y la violencia es uno. Estoy llena de dudas... y me apena esto que pasó, cuyo desarrollo no pude seguir.
dale, dale, tolj, metete conmigo, no sabes como pego! soy re grosa! y pego piñas re fuertes! y si no, te lo mando a mi hijo, que tambien se viene groso! cuando quieras,en cualquier esquina!
chin pun.
Lo único que le puedo pegar a vos y al Facu, son un par de besos.No me provoqué, no me.
:) se van calmando los animos...me alegro.
entonces, el que te va a agarrar, va a ser sebastian, que tambien pega fuerte! (somos una familia violenta)
Hola leicia, quiero darme de baja en el blog pero no se hacerlo.
Revisé todo el blogger pero no encuentro la opción.
Podrías ayudarme con esto?
gracias!
Claro Javier, mandá un mail a cosodeilustradores@yahoo.com.ar
Igual que para pedir la invitación.
Yo voy a esperar unos días para hacer todo de un saque.
gracias leicia...
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